Enahma portája
Enahma portája
Nyitó
 
Magyar HP oldalak
 
Magyar HP fanfic oldalak
 
HP fórumok
 
Magyar HP virtuális közösségek
 
Angol HP oldalak
 
Angol HP fanfic oldalak
 
Legfontosabb HP fanfic közösségek
 
Bejelentkezés
Felhasználónév:

Jelszó:
SúgóSúgó
Regisztráció
Elfelejtettem a jelszót
 
* Az Index fórum Félvér Herceg spekulációi
* Az Index fórum Félvér Herceg spekulációi : Piton nem a rossz oldalon áll

Piton nem a rossz oldalon áll

  2005.07.20. 20:26


(Enahma 417 és 420)

Nézd, ha Pitonnak valóban az volt a feladata, hogy D-t megölje, ráadásul pedig még szívesen meg is tette volna, mi a fenének veszekedett volna D-vel a Tiltott Rengetegben, mondván, hogy ki akar szállni?

Fordítás kb. (Hagrid skót szlengjét elhagyva), és kicsit tovább is fordítva:

- Hallottam, hogy Piton azt mondta Dumbledore-nak, hogy túl sok dolgot vesz magától értetődőnek, és hogy talán ő - Piton - nem akarja folytatni (szó szerint: csinálni többé).
- Folytatni? Mit?
- Nem tudom, Harry. Úgy hangzott, mintha Piton agyonhajszoltnak érezné magát. Cask ennyi. Egyébként meg Dumbledore kerek perec kijelentette, hogy már beleegyezett, és ezen nincs mit beszélni többet. Elég keményen mondta. (...)

Ráadásul ez az utolsó mondat is inkább arra emlékeztetett, ahogy Dumbledore Harryvel bánik, amikor a barlangban az engedelmességre kötelezi.

(Erre NAR válasza 436)

Mert nem akarta megölni Dumbledore-t. Az igazán gyanús dolog az, hogy amikor Malfoyjal lelépett Piton, akkor nem kapta el Harry-t. Lett volna ideje bevinni egy Petrificus Totalus-t, aztán Harry testével együtt Voldemort színe elé hoppanálhatott volna. Szóval engem inkább arról győzőtt meg JKR, hogy Piton a jó oldalon áll és az lesz a szerepe, hogy ott legyen Voldemort és Harry végső küzdelménél és besegítsen Harry-nek. Ha valaki olvasta a Sárkánydárda krónikákat, olyasmire gondolok, ahogy ott a végén Raistlin (szintén jó oldalon álló "feketemágus") semlegesíti az egyik sárkánynagyúr (nagyon rosszfiú) pajzsát a kritikus pillanatban, hogy a főhős leszúrhassa.

 

(Erre Enahma 443)

Igen, igen, én is ezt gondolom. Ráadásul most már össze is állt a kép:
1. Harry kihallgatja Piton és Draco beszélgetését, ahol tudomást szerez a Megtörhetetlen Esküről (302).
2. Ezt a beszélgetést továbbadja Dumbledore-nak, aki így szintén tudomást szerez róla (337).
3. Ráadásul Dumbledore tudta, hogy Draco feladata az ő elpusztítása (ő maga állítja ezt az 547. oldalon), így tudta azt is, hogy Piton mire tett Megtörhetetlen Esküt.
4. ÉPPEN EZÉRT, hogy ezt Harry is megérthesse, Petrificus Totalist szór rá (mármint Dumbledore Harryre!), amikor Draco megtámadja őt a toronyban.

Szerintem a 4. pont nagyon fontos.

Egyéb szintén fontos momentumok:

1. Piton ugyanilyen szituban, amikor nem voltak tanúk, megmentette Dumbledore életét (a gyűrű megsemmisítése után (470. o.)
2. Piton nem rúgatja ki Harryt egy olyan átokért, amivel majdnem megölt valakit, sőt (Draco megszeletelésére gondolok)
3. Piton arca rettenetes fájdalmat tükröz, amikor Harry legyávázza (564)
és itt is van egy 4. Harry eltűnődik Dumbledore megingathatatlan bizalmáról abban a fiúban, aki őt is olyan sokszor segítette (594)

(NAR 444)

3. Piton arca rettenetes fájdalmat tükröz, amikor Harry legyávázza

Igen, ez is nagyon árulkodó.

(Enahma 445 és 447)

Ráadásul vannak, akik arra is felhívják a figyelmet a 2. fejezetben, hogy:

'And, should it prove necessary ... if it seems Draco will fail ...' whispered Narcissa (Snape's hand twitched within hers, but he did not draw away), 'will you carry out the deed that the Dark Lord has ordered Draco to perform?'
There was a moment's silence. Bellatrix watched, her wand upon their clasped hands, her eyes wide.
'I will,' said Snape.

(Kiemelés tőlem.)

És még egy adalék a "miért ölte meg Piton D-t" témához (most olvastam, szóval nem saját agyalmányom, de nagyon tetszik):
hogy ne Dracónak kelljen megölnie.


(Lilia 525)

egyebkent en is ugy erzem, hogy Piton Dumbli sajat keresere olte meg ot. Dumbledore nem az a fajta, aki az eleteert konyorogne, ez teljesen hihetetlen az eddigiek alapjan, megis konyorog Pitonnak...valszeg azert, hogy tegye meg amit megigert...

(elemes 534 ellenvetése)

Nem (...). Piton megígérte Narcissának, még mielőtt tudta volna, hogy mire tesz ígéretet. Olvasd újra az elejét, 40. oldal körül.

(Lilia 537 válasza)

tudom, hogy megigerte. de Dumbledore tudott az igeretrol es sajat allitasa szerint azt is tudta, hogy Malfoy probalkozott a megolesevel, ergo azt is tudta, Pitont mire kotelezi az igerete. Tehat nekem kevesse hiheto, hogy mikor D. tudja, hogy Pitont kotelezi az igerete, nekiall konyorogni az eleteert. Ugyanakkor tudjuk, hogy valamin vitatkoztak elozoleg es Piton ki akart szallni...en azt gondolom, D megigertette vele, hogy ha odaig fajul a helyzet, megoli ot, mert ...na azt meg nemtom, miert jobb, ha Piton marad eletben. Talan mert igy benn van a halalfalok kozott es belulrol segitheti Harryt.

(Enahma 575)

Jó kis kifogás az, hogy "Potter a Nagyúré", nem gondoljátok? Ifj. Kupor lazán kinyúvasztotta volna Harryt, ha hagyják. Meg a minisztériumban a halálfalók is, ha 1. nincs nála a prófécia, 2. sikerül. De nem sikerült.

(On-ou 579)

Van valami, amit nem értek Dumbi megölésével kapcsolatban. Na szóval, mindig arról volt szó, hogy Voldi fél tőle, és még a fénykorában sem támadta meg. Eközben Piton tartott Mordontól, és nyilvánvalóan Volditól is. Tehát Dumbi erősebb volt Voldinál, vagyis ha Piton megölte, olyan erősnek kellett lennie, hogy akár oda is mehetne Voldihoz, és átvehetné tőle az „uralmat”. Emiatt gondolom úgy, hogy Dumbi is akarta a meghalást, hisz különben nem ölhette volna meg Piton. Talán valami magasabb erőszintre emelkedett tőle.

(Threepwood 653)

Érdemes végigolvasni a topikot, elég meggyőző érvelések vannak amellett, hogy Piton mégis a jó oldalon áll. 
A két legmeggyőzőbb bizonyíték szerintem:
1, Hagrid hallja Piton és Dumbledore vitáját, hogy Piton ki akar szállni.
2, amikor utoljára szóbahozza Harry, hogy talán mégsem kéne D-nek bíznia Pitonban, akkor Dumbledore különösen határozottan állítja, hogy jó oka van a bizalomra (ez az ok egyébként még nem derült ki, egyértelműen nem az az ok, amit Harry gondol).

(Hélia 658)

Eszembe jutott még valami. Mit szóltok hozzá, hogy Piton megkapta az SVK állást?
A Black nővérekkel folytatott beszélgetésnél még szó sem volt róla, hogy valaha is taníthatná kedvenc tárgyát. Talán Dumbledore azért engedte meg neki mert: tudta, hogy meg fog halni, a következő igazgató nem biztos, hogy megengedné Pitonnak azt az állást; valamint ha Piton öli meg, nyilvánvalóan utána senki semmilyen állást nem kínálgatna neki. Ugynakkor ki akarta fejezni, hogy mennyire megbízik benne, és az SVK tanári poszt egyfajta jutalom volt...

(Cinnamon 687)

elolvastam amiket írtatok, és nem semmik! (Bár már előre félek h most két évig azon fogunk nyammogni h Piton átállt-e vagy sem?:)))
Szval ha elfogadjuk a teóriát miszerint D terve volt h P megölje (és eléggé meggyőztetek erről :))) akkor nyilvánvalóan azzal is tisztában volt h ezzel a tettével P az egész varázslótársadalom számára Death Eaterré válik, mindenki gyűlölni fogja, ami azért sztem elég nagy ár lehet P-nak, annak ellenére h eddig sem volt nagy kedvenc. + ha valójában a jó oldalon áll, akkor nem lehet könnyű h ezentúl teljes mértékben "szokásos" Halálfalóként  kell dolgoznia, hiszen nem tud már infókkal szolgálni Dumbli terveiről Voldinak, neki is részt kell venni a gyilkolásokban stb. Még akkor is ha elég magas polcra kerül Voldinál. Mert hát ugye tudjuk, h ő mindig egyedül dolgozik.
Tehát (mint írtátok) három eset lehetséges, amiért P-nek ezt az áldozatot meg kellett hoznia:
1. Dracót vmiért mindenképpen meg kellett attól menteni, h gyilkossá váljon (sztem D beszélgetése Dracóval elég időhúzós volt, D arra várt h jöjjön vki más/Piton)
2. Piton számára biztosítani kellett, h Voldi és az összes Halálfaló (gondoljunk itt Bellatrix jelenetére) megbízzon benne --> Pitonnak vmi n fontos szerepe lesz
3. Dumbledore halálának vmiért szükségszerűen meg kellett történnie. Enahma teóriája a "Horcrux = méreg, amit megivott" nekem tetszik, de mi van ha ennél sokkal egyszerűbb a dolog? ahogy Harry is mondta: most már csak ő van és Voldi. Számomra nyilvánvaló volt eddig is h D nem élheti túl Harryt, mert H és V a két pólus, köztük nem állhat vki ennyire erős, mint D, mert úgy nincs egyensúly. És sztem D ezzel tisztában volt, vmint azzal is, h ő már túl erős ahhoz, h csak úgy megölje vki. Ezért kellett a NAR által említett gyengítő méreg. Hogy miért Pitont kérte meg arra, h megölje? hát sztem ehhez akár kapcsolódhat az első két pont.

(Nimbusz1977 805)

A Snape- elmélettel teljesen egyetértek. Szerintem Dumbledore tervéről van szó. Nekem már az 5. könyvben feltűnt, hogy Dumbledore azt hiszi Voldemort szért szállja meg Harry-t hogy, hogy vele (Dumbledorral) végezzen. Tehát számít már akkor rá,  hogy meg fogják ölni. Lehet,  hogy létezik még egy jóslat, hogy meg kell halnia mielőtt a kiválasztott megölné Voldemortot? Valamiért teljesen úgy tűnik ő maga rendezi meg a halálát.

(Nimbusz1977 1126)

Arra , hogy Dumbledore-Piton közös terv volt D. halála az alábi két kis dolog is bizonyíték:
-D. azért nem adta a DADA állást Pitonnak mert az meg van átkozva és csak k1 évig mardhatott volna Piton a Roxfortban, viszont ebben az évben odaadta neki, mert tudta, hogy a gyilkosság miatt úgysem maradhatna
-D. nagyon mérges, amikor Harry azzal vádolja, hogy védtelenül hagyja az iskolát és a sírja Roxfort területén maradt. Harry pedig megismétli a 2. rész mondatát, hogy D. nem megy el, amíg hűek maradnak hozzá..

 

(VPS Piton 1782)

Evidence that Snape is loyal to Dumbledore

  • Dumbledore vouched for Snape's loyalty before the Wizengamot (GF30)
  • Dumbledore never expressed any distrust of Snape
  • After Voldemort's re-birth, Dumbledore gave Snape some sort of grim assignment (OP36)
  • Over and over (until HBP) Harry's suspicions of Snape prove to be unfounded; what Snape says is often at odds with what he does
  • Timing suggests that Snape may have been the person that tipped Dumbledore off that Voldemort planned to kill the Potter's child
  • When Dumbledore said "Severus ... Please ..." was he asking Snape to end his life? (HBP27)
  • Snape is a superb Occlumens and could have hidden his loyalty to Dumbledore from Voldemort

 

 
Vélemények
 
Segédanyagok
 
Index
 
Ajánlatok
 
Tira Nog
 
Saját fanfiction
 
My English fanfictions
 
Links to my English fanfictions
 
Linkek az írásaim fordításaihoz
 
Erdélyi kopó
 
Számláló
Indulás: 2005-06-17
 

Dryvit, hõszigetelés! Vállaljuk családi házak, nyaralók és egyéb épületek homlokzati szigetelését! 0630/583-3168 Hívjon!    *****    A legfrissebb hírek a Super Mario világából és a legteljesebb adatbázis a Mario játékokról.Folyamatosan bõvülõ tartalom.    *****    Gigágá! Márton napján is gyertek a Mesetárba! Nemcsak libát, de kacsát is kaptok! Játsszatok velünk!    *****    A Nintendo a Nintendo Music-kal megint valami kiváló dolgot hozott létre! Alaposan nagyító alá vettem, az eredmény itt.    *****    Leanderek, Parfümök, Olajok, és Szépségápolási termékek! Használd a LEVI10 kupont és kapj 10% kedvezményt!Megnyitottunk    *****    Megjelent a Nintendo saját gyártású órája, a Nintendo Sound Clock Alarmo! Ha kíváncsi vagy, mit tud, itt olvashatsz róla    *****    Megnyílt a webáruházunk! Parfümök, Szépségápolási termékek, Olajok mind egy helyen! Nyitási akciók, siess mert limitált!    *****    Az általam legjobbnak vélt sportanimék listája itt olvasható. Top 10 Sportanime az Anime Odyssey-n!    *****    Pont ITT Pont MOST! Pont NEKED! Már fejlesztés alatt is szebbnél szebb képek! Ha gondolod gyere less be!    *****    Megnyílt a webáruházunk! NYITÁSI AKCIÓK! Tusfürdõ+Fogkrém+Sampon+Izzadásgátló+multifunkcionális balzsam most csak 4.490!    *****    Új mese a Mesetárban! Téged is vár, gyere bátran!    *****    Veterán anime rajongók egyik kedvence a Vadmacska kommandó. Retrospektív cikket olvashatsz róla az Anime Odyssey blogban    *****    Parfümök, Olajok, Párologtatók mind egy weboldalon! Siess mert nyitási AKCIÓNK nem sokáig tart! Nagy kedvezmények várnak    *****    Dryvit, hõszigetelés! Vállaljuk családi házak, nyaralók és egyéb épületek homlokzati szigetelését! 0630/583-3168 Hívjon!    *****    Aki érdeklõdik a horoszkópja után, az nem kíváncsi, hanem intelligens. Rendeld meg most és én segítek az értelmezésben!    *****    A Múzsa, egy gruppi élményei a színfalak mögött + napi agymenések és bölcseletek    *****    KARATE OKTATÁS *** kicsiknek és nagyoknak *** Budapest I. II. XII.kerületekben +36 70 779-55-77    *****    Augusztus 26-án Kutyák Világnapja! Gyertek a Mesetárba, és ünnepeljétek kutyás színezõkkel! Vau-vau!    *****    A horoszkóp elemzésed utáni érdeklõdés, nem kíváncsiság hanem intelligencia. Rendeld meg és nem fogod megbánni. Katt!!!    *****    Cikksorozatba kezdtem a PlayStation történelmérõl. Miért indult nehezen a Sony karrierje a konzoliparban?