[Friss hozzászólások] [119-100] [99-80] [79-60] [59-40] [39-20] [19-1]
Uhhh.... katasztrofalisak a magyarazataim :(. Probaljam meg ujbol [felsohajt]. Egyaltalan nem akartam odaig jutni, hogy D. nem a jo oldalon all.
Szoval az elmeletem valami ilyesmi: D ugye legyozte Grindenwaldot, es latta mire kepes a sotet oldal. Voldemort legalabb olyan rossz volt, es D. mindent megtett, hogy minel hamarabb legyozze ot is. Erre jon a joslat. Meg ugye nem lehet tudni, hogy kire vonatkozik, de miert ne probalna minel hamarabb beteljesiteni? Az eredmeny: Potterek meghalnak, de Harry tuleli. A problema az, hogy Voldemort is. Tehat o a kivalasztott es fel kell kesziteni, minel hamarabb. D. megismeri es megszereti Harryt. Esetleg beszurnam ide, hogy lelkiismeretfurdalasa is van, hiszen arva es Dursleyek ki nem allhatjak. Probalja felkesziteni, minel hamarabb szembeallitani Voldemorttal, de ugyanakkor vedne is, ami teljesen emberi vonas. (Lasd 5. vegen, mit erdekli ot, hogy hanyan [hany ismeretlen] halnak meg, amig Harry jol van es boldog). A stratega es az emberi vonasok azonban nem fernek meg. Es innen adodnak a hibak.
Namarmost, lassuk mit mivel tudunk magyarazni. Az ember D. probal minden borzalmat tavol tartani Harrytol, ideertve a halaleseteket, informaciokat, lehetosegeket es segiteni, hogy minel jobban erezze magat a Roxfortban. Ugyanakkor a stratega le akarja gyozni/gyozetni (letezik ilyen szo egyaltalan?) V.-t. Ezert megengedi a 11 eves gyermeknek, hogy Quirrel utan menjen, mikozben tudja azt, hogy Quirrel tulajdonkeppen egy legyengult V. Tudja, hogy a Titkok Kamrajat V. nyitotta ki, megint Harryt kuldi. [Na jo, nem kuldi, de nem is allitja meg.] Negyedevben meg sem probalja kivenni H.-t a Trimagus Tusabol. 5. ahelyett, hogy elmagyarazza, miert kell okklumenciat tanuljon (egy 15 eves gyermek szintjen, nem csak annyit, hogy kell es kesz), es hogy ez pontosan hogy is tortenik, osszezarja Pitonnal (tudva, hogy csak-azert-se alapon nem fog tanulni) es elengedi a Miniszteriumba. 6.ban (vajon keszul a halalara?) megprobalja bepotolni amit elmulasztott, es legalabb V-rol mindent elmondani. Ideertve azt is, hogy mivel vedne V. a horcruxait (ezert vinne a barlangba).
Most mar csak egy dolog marad: mi lett volna, ha Piton nincs ott, hogy hallja a joslatot, es elmondja Voldemortnak? Ha csak D. tudott volna a joslatrol?
De hogy szoljak egy kisse a Pitonos elmeletekhez is: fenntartom, hogy nem lehet biztosan megallapitani, melyik oldalon van, viszont en (szemelyes velemeny), hajlok arra, hogy a jon.
Miert? Lassuk csak, mi tortenik, ha:
a rossz oldalon van: itt sajnos kerdeseim is vannak. Miert nem ismeri fel Quirrelt? Visszamegy Voldemorthoz (4. vegen), mindent elmond neki, amit csak tud. Tovabbra is kemkedik. (De miert nem probalja azonnal megolni Harryt vagy D-t?) De miert teszi le a megszeghetetlen eskut? Hu halalfalokent minel magasabbra akarna emelkedni a rangletran. Ha Draco elbukik, ugyis o a legkozelebbi, megteszi es kesz. Miert vallalna magara meg azt is, hogy egy kolykot vedjen? Es persze megoli D.t.
a jo oldalon van: Quirrelt felismeri, de ugy tesz, mintha nem, es megprobalja megallitani. Tudja, hogy H. a kivalasztott, es megprobalja mindenaron megvedeni. (Es kozben nem csak az apja miatt duhos ra, hanem azert is, mert a kolyok kepes kitorni a nyakat egy meccsen meg mielott leszamolhatna V-vel.) D. visszakuldi V.hez, de az mar nem bizik meg benne. Nem tudja, hogy mi D. kuldetese (lehet, hogy H.t kellene megolje a 2 fejezet alapjan, es akkor tenyleg maradhatna tovabb kemkedni), de remeli, hogy ha leteszi az eskut, akkor kiderul. Vagy tudja, de legalabb Vellat meg akarja gyozni a husegerol, hatha tobbet megtud. Meg akarja torni az eskut, hiszen ha nem biznak benne, akkor az elete (egy ember elete egy haboruban) amugy sem sokat szamit. D. nem engedi, es rakenyszeriti, hogy beteljesitse az eskut, es ezzel V. megint megbizzon benne.
Mindenestre sok kerdes marad megvalaszolatlanul. Es ki szeretnem hangsulyozni, hogy a fenti elmeletek velemenyek.
Na, ez jo hosszu lett. Remelem, azert nem teljesen ertelmetlen [remenykedve pislogva korulnez, es kozben arra gondol, hogy hatha nem unt bele mindenki meg az elejen]. lzs
|
Ezt:
Szerintem Potter miatt fog meghallni Piton.
Eszembe jutott az előbb egy elmélet, a feltétlen bizalomra.: Mi van akkor, hogy ha Dumbledore, mikor legyőzte azt a hatalmas sötét mágust,(nem ugrik be a neve) akkor fordított hátat neki? mi van, ha addig hozzá tartozott. Elvégre nem tudunk semmi konkrétat D. fiatal koráról. De volt ott valaki, aki adott neki még egy esélyt, mint ő Pitonnak, ezért tisztában van vele, hogy Piton min megy keresztül. Ezért bízik meg benne, és ezért nem mondja el senkinek!
egyébként nem hiszem én sem, hogy a bölcs öregember eddigi jellemét, Jo. egy ilyen egyszerű megoldással, mint hogy D. nem tévedhetetlen, meghazudtolná.
Nikit |
ez alátámasztja a lentebbi teoriámat.
Nikit |
| Bocs a név elírása miatt!!! Egyébként egyetértek. Valami nem egészen tiszta az igazgató körül, de azt akkor sem hiszem, hogy nem a jó oldalon állna... Yatze |
| En a HP-lexiconon szoktam nezegetni a kronologiat :). Nem azt mondtam, hogy nem Piton arulta el a joslatot (szerintem is o volt), hanem azt, hogy akkor meg senki sem tudhatta, hogy a joslat kire vonatkozik. Tehat nem Potterekat arulta el.
Es nekem eppen az nem tetszik, hogy miert nem biztak D.-ben? Hiszen o maga ajanlkozott, o a legnagyobb vilagos magus, stb. (Na jo, lehet, hogy en vagyok paranojas, vagy valami, de nem tudok 100%-ig megbizni D-ben)
(A nev pedig lzs, illetve Lzs :). |
| Izs, valahol a g-portálon találtam egy kronológiát. Érdemes átböngészni, sok mindenre magyarázatot találhat az ember... Abban teljesen igazad van, hogy Jo néne sok mindent nem tisztáz a hatodik könyvben, viszont azt nem hinném, hogy nem Piton árulta el a jóslatot. A Fidelius bűbáj elvégzésekor Dd maga is ajánlkozott titokgazdának, de az általános bizalmatlanság, meg a gyanított áruló miatt sajnos nem mellette döntöttek:-( Yatze |
| Velemenyem szerint Rowling meg nagyon sok dolgot nem magyarazott meg, vagy legalabb nem kielegitoen. Tulajdonkeppen majd semmit nem tudunk Pitonrol. Ugy ertem, hogy a tenyeket kellene nezzuk, nem azt, hogy ki mit mond. Igaz, hogy Sirius azt mondja, hogy sunyi, alattomos gyerek, es tobb atkot tudott, mind a tobbiek, de ne felejtsuk el, hogy Sirius se volt eppen egy mintagyerek, es eppen elegge elfogult. A (jovendo) halalfalok voltak a baratai? Akkor hol voltak ezek az emlekben? Miert egyedul vonult felre a vizsga utan?
A masodik fejezetben ugye kimagyaraz mindent... valoban igy van? Termeszetes, hogy Bella elott mindent ugy kell magyarazzon, hogy a legjobb szinben tunjon fel. Viszont a Mogusra vonatkozo magyarazata santit. Egy kem nem olyan ostoba, hogy ne jojjon ra, hogy az Voldemort volt. Es szerintem ezt Voldemort is tudja.
Es meg mindig nem tudjuk, hogy miert bizik benne Dumbledore. Az ki van zarva, hogy Potterek miatt: ugyanis amikor Potterek meghaltak, vege is lett a haborunak. Utana mar hiaba ment volna Dumbledore-hoz, hogy szanja-banja. Tehat sokkal hamarabb kellett volna atalljon ( vagy "atalljon" ). Erre utal az is, hogy a HPB elejen 16 evrol beszel, ami kb. Harry szuletesenek felel meg. Es Pottereket nem o "kopte be", hanem Feregfark. O elmondhatta a joslatot, viszont akkor meg senki sem tudta, hogy ki lesz az a gyerek.
(Zarojelben jegyzem meg, hogy nekem itt lenne nehany kerdesem: Potterek miert nem Dumbledore-t valasztottak titokgazdanak? Illetve hogy adhatott D. igazolast a Miniszteriumnak, hogy Sirius a titokgazda, amikor nem tudta? Szerintem D.nek nagyon sok hibaja van: hogy nem ismerte fel Mogust? Hogy nem ismerte fel az al-Mordont, ha az igazi regi baratja? Hogy engedhetett 3 11 eves gyerek Mogus utan, illetve a Titkok Kamrajaba? Hiszen o mindenrol tud, ami az iskolaban tortenik. Oszinten szolva, azon sem csodalkoznek, ha tudta volna, hogy Voldemort Potterekhe megy, es hagyta volna, mert ugyebar legalabb kideul, hogy kire vonatkozik a joslat... es ha Harryra, akkor ugye megszabadulnak Voldemorttol. Zarojel bezarva, lehet avadazni... csak bujjak el eloszor)
Ami pedig Rowlingot illeti, o annyit mondott, hogy [Piton] "not a nice man", ami korantsem jelenti azt, hogy gonosz. Eppen eleg szereplo van, aki nem "nice man": Mordon (az igazi), Caramel, Scrimgeur, es meg sorolhatnam. Ezek vajon mind gonoszak (a rossz oldalon allnak)?
lzs
|
| Féregfark jelenlétére nincs jobb ötletem, minthogy Voldemort mindkettőjüket (mármint őt és Pitont is) szivatni akarta kicsit...:-) Yatze |
Rowling valamelyik interjúban említette, hogy Dumbledore sem tévedhetetlen, tehát lehettek ifjú kori botlásai.(szerintem)
A Pitonos dolgot úgy értettem, hogy mire Harry rájön, hogy megbízhat Pitonban, addigra késő lesz. és ahogy ismerem Pottert, ez az ő hibája lesz.:/
sztem elég hülye dolog lenne R.-tól, ha az egyik legközkedveltebb karakterből, egy álnok, csúszómászó gazembert csinálna.
Nikit |
| Lehet, hogy a Sötét Nagyúr mégsem bizik annyira Pitonban, mint állitja?! Féregfarkot azért is küldhette hozzá, hogy szemmel tartsa. Voldemort se teljesen hülye |
| Már miért ne tehette volna meg a SN,hogy FF-ot takarítani küldje PP-hoz?:-DDDDDHadd vezekeljen csak a kis patkány.Ehhehhe.:-D |
Engemet még nem teljesen....Sok érv szól mellette,de még vannak hiányos dolgok...
Egyébként szerintetek Féregfarkot pontosan miért küldte Voldemort Nagyúr Pitonhoz?Mit kellett neki segíteni?Nem hiszem,hogy csak a háza takarítása végett...Van vkinek erre vmi jó magyarázata?Tudom:JKRowlingnak biztos:)))) Suss |
| Piton nem áll a rossz oldalon,engem meggyőztek a teóriák:) |
| Kezdjük ott, hogy alapból kedvelem a "rosszfiúkat", magyarul: Piton-rajongó vagyok. Márcsak ezért is rossz néven venném, ha meghalna. Másrészt, a HP könyvekből a legszimpatikusabb, és leginkább tiszteletre méltó alak Dumbledore. Nem tudom elképzelni, hogy JKR a hat könyv alapján felállított jellemét egy tévedéssel a sárba tiporja... Nem hagyhatjuk figyelmen kívül azt sem, hogy Dumbledore és Piton korábbi életéről szinte semmilyen adattal nem rendelkezünk. Az azért nekem kicsit meredek, hogy az igazgató korábban a "rossz" oldalon állt volna. Azt viszont el tudom képzelni, hogy igenis tudott az ellene tervezett merényletről (ami végülis logikus lépés, csak a megbízott személye nem alkalmas rá), tudatában van a korának, és belátta, hogy képtelen tovább segíteni a világos oldalt; így viszont megerősítheti Piton helyzetét Voldemortnál, és valamilyen módon Harryvel is tudatni fogja, hogy mi történt valójában. Legalábbis ebben reménykedek!:-) Yatze |
Szerintem Potter miatt fog meghallni Piton.
Eszembe jutott az előbb egy elmélet, a feltétlen bizalomra.:
Mi van akkor, hogy ha Dumbledore, mikor legyőzte azt a hatalmas sötét mágust,(nem ugrik be a neve) akkor fordított hátat neki? mi van, ha addig hozzá tartozott. Elvégre nem tudunk semmi konkrétat D. fiatal koráról. De volt ott valaki, aki adott neki még egy esélyt, mint ő Pitonnak, ezért tisztában van vele, hogy Piton min megy keresztül. Ezért bízik meg benne, és ezért nem mondja el senkinek!
egyébként nem hiszem én sem, hogy a bölcs öregember eddigi jellemét, Jo. egy ilyen egyszerű megoldással, mint hogy D. nem tévedhetetlen, meghazudtolná.
Nikit |
Ráadásul P.köpte be Potteréket.Bár D.azt mondja,hogy P.megbánta,és szörnyű bűntudata volt,de P.utálta Jameséket,így ez a magyarázat sántít.Egyetlen egy dolog lehetett esetleg,ami miatt tényleg megbánta,az,h esetleg vonzódott Lilyhez.Viszont ez is sántít,mert az ötösben az emlékben lesárvérűzi Lilyt,márpedig ha szeretünk vkit,akkor nem mondunk rá ilyen csúnya dolgot.Tudjuk ugye,hogy lesárvérűzni vkit igen sértő.
Olvastam pár helyen,h sokak szerint D.azért adta oda a DADA állást most P.nak,mert tudta,h egy év múlva el kell majd mennie/a gyilkosság után meg pláne/,meg hogy egyfajta "ajándék"volt D.részéről,h odaadta neki az állást.De arra nem gondolt még senki,h esetleg csak azért adta neki,mert nem volt rá jelentkező/gondolom kiszivárgott,hogy hogyan járt a többi tanár/,és D.tudta,h P.szívesen tanítaná a tárgyat? |
| Amúgy meg Pitonnak a hetesben sztem befellegzett.Harry ha találkozik vele újra, az első dolga lesz megölni.Látta,amikor megölte Dumbledoret,és most talán még jobban gyűlöli,mint Voldemortot.Ha nem Harry,akkor meg vagy a Rend emberei közül vki,vagy egy auror fogja megölni.Dumbledore gyilkosa nem maradhat életben!Tegyük fel,h a te meglátásod fog bejönni,és P.D.kérésére ölte meg,és egy előre kitervelt dolog volt ez az egész.Ha így is történt attól még P.gyilkos,ráadásul a legnagyobb varázslót ölte meg,amire nincs bocsánat.P.halála már biztos lesz a hetesben...Marc |
| Dumbledore kezét nem említi meg Piton a kettes fejezetben!Annyit mond,hogy "örömmel tudathatom,hogy D. már öreg,és a minisztériumi fiaskó közben megsérült" stb. Az idézet lehet nem pontos,de vhogy így volt!Tehát nem azt mondja,hogy:Dumbledore keze azért feketedett és halt el,mert a minisztériumban megsérült!Szóval...A másik pedig,szintén a kettesben azt mondja,h neki köszönhető,h elfogták és megölték Emmelin Vance-t.D-ról nem hinném,h feláldozná a Rend egyik emberét csak azért,h Pitonban bízzanak meg a halálfalók/főleg persze Voldemort/.Van erre magyarázatod kedves Yatze?Szívesen veszem!És a félreértések végett,az én meglátásaim sem lehetnek tutibiztos teóriák,meglehet,h valóban "jófiú"Piton,de sajnos a tények attól még tények!Egyenlőre tartom magamat a Piton hű halálfaló véleményemhez! |
| Marc, ha annyit emlegeted a második fejezetet, és benne Piton magyarázkodását, akkor az miért nem tűnt fel, hogy eközben azt állítja a legilimenciában szintén nem járatlan Bellatrixnak (ahogy valószínűleg Voldemortnak is), hogy Dd keze a minisztériumi párbaj során sérült meg, holott Dd Harrynek világosan elmondja, és nem hiszem, hogy hazudna neki, hogy pár nappal azelőtt történt a "baleset", hogy Harryért ment volna a Privet Drive-ra??? Ebből milyen előnye származna??? Yatze |
| Lehet,hogy Voldemort oldalán van,az is lehet,hogy Dumbledorén,DE az is előfordulhat,hogy egyikükén sem...Hm?Ami viszont mégis Dumbledore felé húzza jobban:az a bizonyos feltétlen bizalom Dumbledore részéről...Engem leginkább ez foglalkoztat,hogy mi volt az ok?Gyenge magyarázat Potterék elárulásának hibája...Amikor Harry újfent rákérdez,Dumbledore majdnem elmondja,de aztán mégsem...Sztem van vmi köze Potterékhez is,de hogy mi?Jajjj,bele fogok őrülni,mire kijön az utolsó könyv:)De muszáj lesz józan maradnom,különben hogy fogom akkor elolvasni,ha belebolondulok a találgatásokba?:)) |
[Friss hozzászólások] [119-100] [99-80] [79-60] [59-40] [39-20] [19-1]
|
AJÁNLOM AZ OLDALT
Új bejegyzés
Frissítés